首檔老有腔調(diào)"花樣年華"上海廣播電視臺(tái)、上海人民廣播電臺(tái)聯(lián)合訪談直播天龍 <p class="ql-block">花樣年華永不落幕："老李們"的壯游人生與不老傳奇</p><p class="ql-block">直通990 2025-04-26 09:00</p><p class="ql-block">從柴米油鹽中的柔韌智慧</p><p class="ql-block">到山河歲月里的曠達(dá)人生</p><p class="ql-block">今天起，《老有腔調(diào)》，開(kāi)啟全新系列</p><p class="ql-block">“花樣年華訪談錄”，我們依然講述銀發(fā)故事，只是這一次，鏡頭轉(zhuǎn)向更遼闊的生命舞臺(tái)，我們將邀請(qǐng)不同領(lǐng)域的嘉賓分享他們閱歷沉淀的智慧，探討如何把退休后的日子，過(guò)成真正的“黃金時(shí)代”</p><p class="ql-block">本期嘉賓</p><p class="ql-block">“環(huán)球行者”李自德，70歲踏遍近百?lài)?guó)，用護(hù)照丈量世界。</p><p class="ql-block">“鄉(xiāng)愁旅人”李建國(guó)，深耕中國(guó)山水</p><p class="ql-block">用腳步解讀歲月。</p><p class="ql-block">主持人宇皓</p><p class="ql-block">開(kāi)啟對(duì)話</p><p class="ql-block">雙李的行走人生：從中國(guó)巷陌到世界盡頭</p><p class="ql-block">00:52:07</p><p class="ql-block"> 兩位"老李"的壯游人生，在大多數(shù)人眼中，退休意味著生活的減速與激情的褪去，但對(duì)于李自德和李建國(guó)這兩位"老李"來(lái)說(shuō)，退休才是真正精彩人生的開(kāi)始。一位是足跡遍布近百個(gè)國(guó)家和地區(qū)的環(huán)球旅行家，一位是帶著放大鏡走遍中國(guó)的深度觀察者，他們用腳步丈量世界，用心靈感受生活，向我們展示了何為"花樣年華永不落幕"。</p><p class="ql-block">從實(shí)驗(yàn)室到世界舞臺(tái)，李自德的科研精神與環(huán)球夢(mèng)想， 上海交通大學(xué)退休高級(jí)工程師李自德的人生分為鮮明的兩個(gè)篇章：前半生奉獻(xiàn)給材料科學(xué)研究，退休后則全心投入環(huán)球旅行。這種轉(zhuǎn)變看似突兀，實(shí)則有著內(nèi)在的邏輯聯(lián)系。</p><p class="ql-block"> "我搞材料專(zhuān)業(yè)的，經(jīng)常會(huì)到全國(guó)各地搞合作科研，"75歲的李自德回憶道，"在現(xiàn)場(chǎng)也看到一些非常引人激動(dòng)的自然景觀。"正是這些出差途中偶遇的風(fēng)景，在他心中埋下了周游世界的種子。2008年，臨近退休的他參加了中華人民共和國(guó)公民首發(fā)美國(guó)旅游團(tuán)，由國(guó)家旅游局牽頭，京廣滬三地六大國(guó)有旅行社組成六個(gè)團(tuán)共計(jì)240人，作為中美開(kāi)放旅游的第一批游客，一路享受明星般的待遇，深切感受到美國(guó)人民對(duì)中國(guó)人的熱情友好。那次經(jīng)歷徹底點(diǎn)燃了他的旅行熱情。他眼中閃著光說(shuō)道："記得在歡迎宴會(huì)上美國(guó)旅游協(xié)會(huì)主席羅杰·道的賀詞中用了我們熟悉的美國(guó)作家馬克·吐溫的一句話：“旅游是一切仇恨、狹獈、種族主義以及阻礙好學(xué)的敵人”。</p><p class="ql-block">退休后的李自德將科研工作者的嚴(yán)謹(jǐn)與熱情完美轉(zhuǎn)移到了旅行策劃上。他組織的"銀發(fā)旅行團(tuán)"不同于普通旅行團(tuán)，每次出行前，他都會(huì)花費(fèi)數(shù)月時(shí)間研究路線，精心設(shè)計(jì)適合老年人的行程。"我們多的時(shí)候有五十幾個(gè)人，少的話二十幾個(gè)人，"這位前材料專(zhuān)家會(huì)特別關(guān)注那些"獨(dú)特的不引人注目但評(píng)價(jià)很高的景點(diǎn)"，并想方設(shè)法將其納入行程。他自豪地說(shuō)，"我們做的行程后來(lái)成了旅行社的范本。"</p><p class="ql-block"> 李自德的旅行方式也體現(xiàn)著科學(xué)工作者的特質(zhì)。每到一個(gè)國(guó)家，他都會(huì)收集當(dāng)?shù)毓哦?，帶回后陳列在家中?shū)房。"到俄羅斯一定要看兩個(gè)節(jié)目，一個(gè)是馬戲，一個(gè)是芭蕾舞，這是世界頂級(jí)的，"他如數(shù)家珍。而每次旅行歸來(lái)，他都會(huì)制作精美的PPT，將所見(jiàn)所聞系統(tǒng)整理，他說(shuō)“等有一天走不動(dòng)了，這些資料就是我的精神食糧?！?lt;/p><p class="ql-block">從黑土地到豆腐宴，李建國(guó)的旅行哲學(xué)，相比李自德"學(xué)院派"的旅行風(fēng)格，李建國(guó)的旅行方式更樸實(shí)，也更接地氣。這位擁有兵團(tuán)戰(zhàn)士、制糖工人、電力系統(tǒng)工程師、政法工作者等多重身份"斜杠人生"的旅行達(dá)人，將自己的旅行哲學(xué)概括為"三要素理論"。</p><p class="ql-block">"旅游有三個(gè)要素缺一不可，"他豎起三根手指，"時(shí)間、健康和金錢(qián)。"2012年8月28日退休，9月2日他就踏上了前往黑土地的行程，這種"退休即出發(fā)"的果斷正是他一生的寫(xiě)照。李建國(guó)的職業(yè)生涯跨越多個(gè)領(lǐng)域，最令他自豪的是1992年與團(tuán)隊(duì)研發(fā)的盒裝豆腐包裝機(jī)。"如果說(shuō)要從日本進(jìn)口的話，這臺(tái)機(jī)器176萬(wàn)，"他回憶道，"我們廠的科研人員與院校合作，最終合力攻克，獲得了上海市科技進(jìn)步三等獎(jiǎng)。"這種創(chuàng)新精神也體現(xiàn)在他的旅行方式上。李建國(guó)的足跡遍布中國(guó)各地，只差西藏因身體原因未能成行。"到一個(gè)地方旅游有兩點(diǎn)我必須要做，"他分享自己的旅行秘訣，"一個(gè)是參觀當(dāng)?shù)夭┪镳^，了解歷史文化；另一個(gè)是吃當(dāng)?shù)氐亩垢?quot;在他看來(lái)，豆腐不僅能幫助克服水土不服，更是了解當(dāng)?shù)仫L(fēng)土人情的窗口。</p><p class="ql-block">"在黑龍江——這片曾浸透他青春汗水的黑土地上，有一道經(jīng)典美食尖椒干豆腐，其中的干豆腐口味獨(dú)特，用當(dāng)?shù)厮蛢?yōu)質(zhì)黃豆做成，在上海怎么炒都不成，"他津津樂(lè)道。而淮南的"八公山豆腐宴"更讓他大開(kāi)眼界："一桌宴席滿滿登登，全是用豆制品做的。"這些看似平常的飲食體驗(yàn)，構(gòu)成了他觀察中國(guó)的重要視角。</p><p class="ql-block">旅行中的驚險(xiǎn)與溫情，那些終身難忘的瞬間兩位"老李"的旅行故事中，不乏驚心動(dòng)魄的生死時(shí)刻與溫暖人心的意外邂逅。這些經(jīng)歷不僅豐富了他們的人生，也為后來(lái)者提供了寶貴的經(jīng)驗(yàn)。 李自德講述了一次在墨西哥坎昆的驚險(xiǎn)經(jīng)歷：“當(dāng)時(shí)我們要飛墨西哥首都轉(zhuǎn)機(jī)回上海，短程支線飛機(jī)馬上要起飛了，我們的一個(gè)團(tuán)員還在機(jī)場(chǎng)商店里逛悠，登機(jī)口墨西哥空姐不停的用西班牙語(yǔ)和英語(yǔ)輪番呼叫，就是不見(jiàn)這位的蹤影。我急了，這小飛機(jī)是不等人的，如落下，就會(huì)耽誤下一程一周才二班的墨西哥首都到上海的長(zhǎng)途航班，于是我示意空姐把話筒給我，她遲疑了一下，笑著說(shuō)了一聲”Chinese“！就把話筒給了我。我急忙用普通話和上海話不停呼叫，即刻從人群中鉆出來(lái)那位老兄，我倆連滾帶爬沖入機(jī)艙，門(mén)一關(guān)飛機(jī)就滑動(dòng)了。事后我左思右想，這位墨西哥小姐怎么可以把至關(guān)重要的機(jī)場(chǎng)廣播話筒給我一個(gè)外國(guó)人，也許就是因?yàn)槲覀兪侵袊?guó)人吧！“。</p><p class="ql-block">而對(duì)李建國(guó)來(lái)說(shuō)，最難忘的是2023年7月在黑龍江伊春的一次生死救援。"我的一位老戰(zhàn)友突然心梗發(fā)作，"他描述道，"我愛(ài)人是醫(yī)務(wù)工作者，及時(shí)發(fā)現(xiàn)癥狀，堅(jiān)持等救護(hù)車(chē)而不是出租車(chē)。"當(dāng)病人被抬上擔(dān)架時(shí)突然心臟驟停，醫(yī)護(hù)人員立即電擊搶救，最終挽回生命。"還好在幾個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)我們都做出了正確選擇，"李建國(guó)感慨。</p><p class="ql-block">這些經(jīng)歷讓兩位老人特別強(qiáng)調(diào)旅行中的安全意識(shí)。"老年朋友們出游一定要注意身體情況，"李建國(guó)鄭重提醒，"平常有問(wèn)題要及時(shí)看醫(yī)生，不要拖。"李自德則分享了他們旅行團(tuán)的應(yīng)急機(jī)制："我們有處理突發(fā)情況的流程，旅行社也非常重視，大家都養(yǎng)成了互相照應(yīng)的習(xí)慣。"</p><p class="ql-block">七十歲的人生新起點(diǎn)</p><p class="ql-block">關(guān)于未來(lái)的大膽遐想</p><p class="ql-block">站在人生的第七個(gè)十年，兩位"老李"不僅沒(méi)有停下腳步，反而懷揣著更加大膽的夢(mèng)想。他們用實(shí)際行動(dòng)證明，年齡從來(lái)不是探索世界的障礙。 "我想如果有機(jī)會(huì)能夠上咱們的空間站，"李自德笑著說(shuō)，眼神中閃爍著孩童般的好奇。這位已經(jīng)走過(guò)近百個(gè)國(guó)家和地區(qū)的老人，依然保持著對(duì)未知領(lǐng)域的濃厚興趣。"我今年75歲，覺(jué)得沒(méi)什么大區(qū)別，"他自信地說(shuō)，"現(xiàn)在滿世界跑的80歲多的也有。"</p><p class="ql-block">李建國(guó)的愿望則是："身體健康，始終在路上。"疫情期間，他完成了一項(xiàng)醞釀已久的計(jì)劃——撰寫(xiě)個(gè)人回憶錄。"通過(guò)幾萬(wàn)張照片，幾百盒錄像帶，我把整個(gè)人生重新回望了一遍，"他說(shuō)，"這不是要炫耀什么，而是想把這段經(jīng)歷傳承給后代。"</p><p class="ql-block">永不褪色的花樣年華</p><p class="ql-block">李自德和李建國(guó)的故事打破了人們對(duì)退休生活的刻板印象。一位將科學(xué)家的嚴(yán)謹(jǐn)用于旅行策劃，一位用工程師的細(xì)致觀察風(fēng)土人情；一位收集世界各地的古董豐富精神生活，一位通過(guò)豆腐品味中國(guó)的多樣文化。 他們的經(jīng)歷告訴我們，退休不是生活的終點(diǎn)，而是新篇章的開(kāi)始；年齡不是探索的障礙，而是智慧的積累。"退休不能退出生活，"李建國(guó)的話道出了他們的共同信念，"旅游是生活的重要部分。"</p><p class="ql-block">在兩位"老李"身上，我們看到了何為真正的"花樣年華"——那是對(duì)世界永不停歇的好奇，對(duì)生活永不減退的熱情，對(duì)夢(mèng)想永不放下的追求。正如李自德所說(shuō)："我今年75歲，覺(jué)得沒(méi)什么大區(qū)別。"只要心還年輕，花樣年華就永不落幕。</p><p class="ql-block">編輯：梓嘉</p><p class="ql-block">責(zé)任編輯：肖波</p><p class="ql-block">監(jiān)制：孟誠(chéng)潔、朱穎 <span style="color:rgb(237, 35, 8);">以上由上海人民廣播電臺(tái)供稿</span></p> <p class="ql-block">上海人民廣播電臺(tái)，個(gè)人信息已錄入，刷卡經(jīng)二次驗(yàn)證，掛牌"采訪證"進(jìn)入。</p> <p class="ql-block">SMG工作室，編輯、制作、配音、效果，在此完成初稿，經(jīng)審核后發(fā)布。</p> <p class="ql-block">在休息室，訪談前與工作人員交流。</p> <p class="ql-block">主持人、二位女老師、兩位老李，直播前交流。</p> <p class="ql-block">4月26日上午9點(diǎn)至10點(diǎn)，直播訪談中。</p> <p class="ql-block">直播訪談，應(yīng)答自如，酣暢淋漓。62分鐘的交流，意猶未盡，夕陽(yáng)無(wú)限好，只是近黃昏，來(lái)世一"瞬"間，珍惜秒分時(shí)。</p> <p class="ql-block">直播訪談結(jié)束，與主持人、佳賓合影留念。</p> <p class="ql-block">二位老李共同努力協(xié)調(diào)配合，圓滿完成直播，合影留念。從眾多上海老年人中臻選我倆，實(shí)屬不易。</p> <p class="ql-block">完成首擋老有腔調(diào)"花樣年華"直播節(jié)目，在直播間留影。</p> <p class="ql-block">與主持人和后臺(tái)二位女老師合影留念</p> <p class="ql-block">2025年4月26日上午9~10點(diǎn)，在上海廣播電視臺(tái)、上誨人民廣播電臺(tái)接收首擋"老友腔調(diào)"花樣年華訪談節(jié)目。 人生首部感悟，"流年馳隙"在大家的關(guān)心支持下，于2023年3月正式下線，給自己有了一個(gè)交待。</p>